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革命后代重走長征路

網站編輯:時間:2017-1-23 23:03:08作者:來源:

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嘉賓羅箭少將、陳知建少將(左)作客強國論壇現場照片(資料圖)

編者按  2006年10月13日14:00,羅瑞卿之子、原解放軍總裝備部后勤部副政委羅箭少將,陳賡之子、原重慶警備區副司令員陳知建少將做客強國論壇,以“革命后代重走長征路”為題與網友交流。

訪談全文

【羅箭】:各位網友你們好。很高興跟你們在網上見面,很愿意跟你們交流。

【陳知建】:各位網友好,很高興與大家進行交流。

沿著父輩的足跡重踏長征路 體驗長征精神

[阿信2]:陳知建少將你好,請問你如何評價自己的父親?

【陳知建】:我父親給我的印象是一位大英雄。

[阿信2]:羅箭少將你好,請問你重走長征路后有何感想?

【羅箭】:我們這次在長征勝利70周年之際重走長征路,我們這一群都是紅軍的后代,從小就聽父親母親講長征的故事。但是,我們畢竟還沒有親身的經歷。這次在紀念紅軍長征勝利70周年之際,我們這些年自發的組織起來,我們就是想沿著父輩的足跡,親身體驗一下當年父輩們在長征路上的艱難困苦,來尋找他們勇往直前的那種精神。我們從7月17號福建長汀出發,歷經福建、江西、廣東、湖南、廣西、貴州、云南、四川、甘肅、寧夏、陜西等11個省110多個縣,于8月27號到達延安。后來經過西安返回北京。這41天的經歷,會在我們后半生留下深刻的印象。要說長征路上的感想,那是太多了。首先是我們親身體驗了父輩們長征的艱難,我們也在探尋長征精神的精髓,我覺得堅定的信念、勇敢的精神、鐵的紀律、靈活的戰略戰術,也就是實事求是的思想,這都應該是長征精神的最基本點。這些基本點,在我們今后的國家建設的新長征中,仍然可以發揮作用。我覺得,有了這樣的認識,我這一路沒有白走。

[非如此不可]:您們重走長征路最大的感受是什么?

【陳知建】:我重走長征路的目的,有三個:一是作為紅軍的后代到長征路上去尋根。二是還愿。我父親很早就得了心臟病,去世很早,很想回到老區再看看,看看老區的人民群眾,但是沒能如愿。我想替我的父親去看看老區的情況。三是要體驗一下人間奇跡——長征,長征的精髓。我最大體會是我們偉大的紅軍在極其艱難困苦的條件下,與數倍于紅軍的白軍作戰。與極其惡劣的自然條件奮斗;與黨內、軍內的錯誤路線做斗爭,終于取得了舉世聞名的長征勝利。長征是一部很厚重的歷史,內容極其豐富,夠我用余生研究到底了。

[阿信2]:羅箭少將你好,請問你重走長征路后有何感想?

[子兮]:請問二位上過戰場嗎?

【陳知建】:沒有直接打過仗。我的部隊參與過對越作戰。看別人打仗是最難受的,沒有打過仗是我終身的遺憾。

[老灰貓]:請問兩位嘉賓:西路軍打通新疆的行動算不算長征的一部分?

【羅箭】:應該說紅軍一、二、四方面軍勝利到達甘肅南部,在會寧會師,就算長征已經結束了。西路軍的行動是長征勝利以后開始的。嚴格意義上說,它不算長征的一部分。但是,它是長征的延續。當時,共產國際希望中國的部隊打通河西走廊,發展到新疆,這樣可以背靠蘇聯,獲得源源不斷的資助。但是,當地是馬步芳、馬鴻逵這些地方軍閥的勢力范圍。這些回族長期和國民黨政權矛盾重重,他們不能允許漢人來到他們的地區,不管是所謂“紅漢人”還是“白漢人”,所以他們在回族群眾中進行反共宣傳,說是紅軍要來搶占他們的地盤。這些地區革命勢力長期沒有進來,群眾對紅軍沒有了解,所以也不支持他們。所以紅軍西征是在一個沒有根據地的完全陌生的地區進行戰斗,很難得到群眾的支持。再加上反動勢力的強大,所以,西路軍幾乎全軍覆沒,只剩下不到一千人到了烏魯木齊。所以,西路軍還不能夠算長征的一部分,但是參加西征的官兵都是長征過來的,他們的犧牲也增加了我們長征紅軍的損失,是非常慘烈的。

[老鷂子]:時代不同了,環境也不同了,現在大張旗鼓地弘揚長征精神,有何意義?

【陳知建】:長征中顯示出紅軍的無堅不摧的大無畏精神,堅韌不拔的斗爭意志,靈活機動的戰略戰術,這都是在新長征中所必須具備的。

【羅箭】:我前面已經講過了,我們國家現在實際上又開始了一個新的長征。在新的長征道路上,還可能會遇到許多艱難坎坷、風風雨雨,國家發展的道路永遠不會是一帆風順的,而且我們所處的國際環境也不安靜,因此,我們還是要用長征精神,也就是說,堅定的目標、勇往直前的精神、實事求是的精神來對待可能遇到的各種艱難困苦。所以我認為長征精神永遠不會過時。

[千重山]:在長征路上你聽得最動人的故事是什么?

【羅箭】:我們這次重走長征路,是懷著尋根的情節,我們希望了解父輩長征的路途,而且我們想尋找在長征路上仍然健在的老紅軍,還有那些曾經幫助過紅軍的群眾。所以我們這次也叫“尋根之旅”。非常意外的是,我在昆明參加了一個“紀念長征勝利70周年百名將軍書畫展”,在這個畫展上,我意外的遇到了一位老紅軍,他叫趙林枝,曾經是我父親在延安的警衛員,我剛出生的時候,就是他帶著我,他那時才十三四歲,整天背著我、抱著我,我很小,當時沒有印象,但是,他跟我說的那些事,都是真的。所以,我在昆明遇到這樣一位老紅軍,是我沒有想到的。我覺得我走了這個長征路,能遇到這樣一位老紅軍,而且跟我有這么深的淵源,這是我沒有想到的。

紀念長征的影視作品大部分還是實事求是的

[小城市下水道]:請問嘉賓,紅軍的后代到底在哪些方面繼承了紅軍精神?請列舉1、2、3。

【陳知建】:我們都是出生在戰爭年代,在新社會上學、當兵,紅軍的后代們由于條件所限,雖然不如先輩們有那樣堅定的革命信念和斗爭經驗,但是在我們的學習和工作中,我們一直是按照他們的樣子去做的。大部分同志表現還說得過去吧。

[老言]:請問嘉賓,長征之所以最后獲得成功,最主要原因在于中國西南部地區軍閥不聽國民政府中央調遣吧?

【陳知建】:這只是其中的一個原因,不是一個根本的原因。最根本的原因是毛澤東的正確革命路線經過曲折的斗爭取得了領導地位。其次,紅軍的宗旨符合勞苦大眾的利益和愿望。

[小城市下水道]:請問嘉賓,你們對現在有關長征的影視作品有何看法,與你們從父輩那里了解的長征那段歷史相同嗎?

【羅箭】:最近有很多有關長征的影視作品,我也看了很多。我個人認為,大部分還是實事求是的。當然,作為藝術作品,有許多細節可能是虛構的,但我認為總體來說,還是反映了那一段歷史的真實情況。沒有什么重大的失誤情節。我們經常聽父母講一些長征的故事,那都是很細枝末節的東西,不可能在所有的影視作品中都有表現。但是現在的這些作品,特別是電影《長征》,電視連續劇《長征》,我還是很喜歡看的,而且我認為現在很多事實已經逐步在恢復歷史的原貌了。過去的許多約束越來越少了,所以這些作品,也更好看了。

【陳知建】:基本相同,但是后來我們了解到具體的事實恐怕要更慘烈、更生動一些。

[踩不死的小螞蟻]:羅、陳兩位先生:“北上抗日”,把日本鬼子趕出延安,對嗎?

【陳知建】:那會兒日本人還沒有打到陜北呢,請你好好看看歷史教科書好嗎?

[阿信2]:羅箭將軍你好,請問你對朱德的印象如何?

【羅箭】:朱德將軍永遠是我心中崇拜的對象。我是在延安出生的,當時我的父親在太行山的前線,我在延安上幼兒園和小學,星期六、星期日都是朱德將軍(我們都稱他為爹爹)和康克清媽媽,把我們從學校接到棗園(他的駐地)和他過上一個愉快的星期天。爹爹是一個非常慈祥的老人,他的孩子很少,只有一個女兒朱敏也不在身邊,所以爹爹對我們這些父親在前線的孩子們都是十分關照和疼愛的,我們這些在延安出生的孩子,在一起都會情不自禁的回憶起和爹爹及康媽媽在一起的日子。所以很小的時候,實際上父愛、母愛,我們一定程度上是從爹爹和康媽媽身上得到的。所以,現在我們雖然年紀很大了,但是我們永遠懷念爹爹和康媽媽。

[mztyhao]:有些人“惡搞”歷史,“惡搞”英雄人物,您們怎么看?

【陳知建】:那些“惡搞”的人的是吃飽了撐的。胡鬧!

紅軍當年勇往直前,不達目的誓不罷休

[小城市下水道]:請問嘉賓,對電視劇《亮劍》有何評論? [14:26]

【羅箭】:電視劇《亮劍》出來以后,引起了激烈的爭論,可以說兩個極端:有的人說好得很,有的人卻不能接受。這個沒有關系,大家可以爭論,可以探討,也可以保留自己的意見。我的看法就和陳知健不大一樣,這也沒關系,大家都可以保留自己的意見。

【陳知建】:《亮劍》是一個很好的片子,不要只看它的熱鬧,其中包含了很深奧的道理,它表現了很多我軍的戰斗精神,也表現了我軍真正的政治工作的精髓。當然作者的文藝創作有它虛構的部分,但是弘揚我軍光榮傳統的主題是好的。

[喜歡聽《保衛黃河》]:俺覺得吧,由于主要當事人的謙虛,說得不明白,俺心中的長征精神是這樣的:在斗爭中求團結。

【羅箭】:你說的長征精神:在斗爭中求團結,是長征精神很主要的一部分,但也只能是一部分。在那樣艱難困苦的情況下,紅軍勇往直前,不達目的誓不罷休,沒有一個堅定的理想信念行嗎?一路上,要沖破敵人的圍追堵截,要克服種種艱難的自然環境,沒有英勇頑強的精神行嗎?在那樣千變萬化的敵情中,沒有實事求是的精神、靈活機動的戰略戰術,能夠戰勝敵人嗎?所以我說,長征精神應該是多方面的、全方位的,怎么總結都不過分。

[寂靜之炎]:2位嘉賓;你們認為老區人民現在過得好嗎?有哪些問題該解決?

【陳知建】:老區人民過得不怎么好,超出我們的預料,要想在極其惡劣的條件下短期內改變他們的條件,恐怕還需要時日,也需要全國人民的支援。

[沉雷滾滾]:尊敬的兩位少將嘉賓, 能否談談長征精神對眼下構建和諧社會的意義? 哈哈~

【羅箭】:你提這個問題非常好,因為我們現在的主要目標就是要構建一個和諧社會,和諧社會的主要內容,我認為就是讓對大多數人都過上幸福的日子。這也是紅軍長征的目的。在共產黨領導下的紅軍之所以歷經千難萬險沖出敵人的包圍,就是要使革命重新走上順利發展的道路,它的最根本的目的,還是為了解放人民和國家,要最終讓人們過上幸福的日子。我們現在只能說國家和人民得到了初步的解放,但遠遠還沒有達到過上幸福日子的目標,所以我們還要繼續努力。在這個努力的過程中間,我們仍然要依靠長征精神,所以我說,長征精神永遠也沒過時,即使在構建和諧社會的過程中,仍然要依賴這種精神。

[千重山]:陳司令:長征那么艱險,為什么我黨會有一個偉大的舵手毛澤東和無數偉大的不怕死的戰士,這是偶然巧合嗎?

【陳知建】:在長征中選擇了我們的領袖毛澤東是必然中的偶然,毛澤東真正代表了廣大勞苦大眾的根本利益,所以,黨和毛主席的號召,他們積極響應,紅軍才得以拖不垮、打不爛。

長征精神對建設和諧社會依然有用

[阿信2]:羅箭將軍你好,請問你們走長征路與普通人走長征路有何區別?

【羅箭】:我認為從本質上說沒有區別。我們一路走來,也碰到了許多年輕人在走長征路,甚至有國外的、港澳的青年,他們也在探尋長征精神,也在尋找紅軍當年走過的路程,體驗長征中的艱難困苦,我們在路上,和他們也有很多交流。我覺得這么多年輕人在重走長征路,這是意義更深遠的事情。至于說有什么差別?可能我們是紅軍的后代,我們的父輩都是在長征路上走過來的,可能會得到媒體和群眾更多的關注,影響可能會大一點。但我認為,在今年(2006年)慶祝長征勝利70周年之際,這么多人在走長征路,特別是這些人都是以年輕人為主,我感到很欣慰,也就是說,長征精神為更多的人所接受,為更多的人所繼承,這是我們國家的希望所在。

[寺內傳人]:二位嘉賓你們好!退休后準備干點什么?

【陳知建】:學習歷史,弄清由于工作忙而沒有弄明白的問題。鍛煉身體,延年益壽。

[如此多嬌的微機室歡迎您]:請問,你們的父親是軍人,你們也是軍人,你期望你的子孫也都是軍人?

【陳知建】:不錯。我們陳氏宗族已經四代行武了,我的兒子也是一個不錯的軍官。

[犁]:嘉賓,講和諧,說明有不和諧.長征是沖破敵人的包圍,我們現在如何沖破不和諧的包圍?

【羅箭】:你說的很對。就是因為有不和諧的因素,所以我們才要努力奮斗,來逐步消除這些不和諧的地方。當然,消除不和諧因素的斗爭,主要不是靠武裝斗爭的方式,而是要依靠群眾,依靠黨的領導,制定法律法規,逐步完善各項制度。當然在這個過程中,也會有斗爭的,我們要用長征精神中的英勇頑強、不達目的誓不罷休的精神來繼續奮斗。我想,是會不斷取得好的成績的。

[船山石]:兩位將軍,長征的斗爭精神對于建設和諧社會有何影響?

【陳知建】:建設和諧社會也是新長征的歷程,一樣有艱難困苦,還要克服各種各樣的誘惑。這就是“新長征”的由來。

[踩不死的小螞蟻]:羅、陳兩位先生:如何理解“長征是播種機”?

【羅箭】:“長征是播種機”這是毛主席對長征的一個很好的總結。紅軍從長征路上一路走來,不斷地宣傳革命的道理,不斷地招收新的成員進來,所以從中央蘇區出發時的8萬多人,到了延安只剩下8千人,我這指的是一方面軍,二、四方面軍也差不多。但是,這是一個動態的過程,也就是說,不斷有新的人補充進來,又不斷地犧牲,所以實際上長征路上犧牲的人遠不止幾萬,很可能有十幾萬、二十幾萬。為什么在這么大的犧牲的情況下,還會有源源不斷的人來參加紅軍呢?就是因為紅軍的革命主張在群眾中間有深厚的基礎,群眾擁護紅軍。到達延安以后的幾千人都是革命的骨干,只要一招進新的隊伍,這些骨干都是領導,紅軍包括后來的八路軍會迅速擴大,這就是“播種機”的道理。另一方面,紅軍長征到達的地方,離開以后,很多地方都建立了革命政權,游擊隊把紅軍革命的主張在這些地區都延續下來了,雖然這些地方以后大部分都失敗了,但是當地的群眾多少年來仍然記得曾經有過這樣一支革命的隊伍到過這個地區,他們相信,紅軍最后還是會回來的。1949年中華人民共和國成立了,他們的愿望實現了,所以,我說長征是播種機,這是非常明顯的道理。

[沉雷滾滾]:兩位嘉賓, 請問你們對林彪印象如何?

【陳知建】:在戰爭年代,林彪表現出一個軍事家的素質,但是他在和平年代沒有經受住考驗,可以說他是一個“敗將”。

年輕人的成長需要“讀萬卷書、行萬里路”

[如此多嬌的微機室歡迎您]:如何使現在的青少年更好的懂得新中國的來之不易和理解"長征精神"?

【陳知建】:只有一條路:“讀萬卷書、行萬里路”。

[非如此不可]:羅箭少將請講一講湘江之戰的一些情況,據說非常慘烈。

【羅箭】:你說的很對。湘江之戰可以說是長征路上最慘烈的一仗,是紅軍損失最慘痛的一仗。湘江戰役之前,紅軍還有八萬多人,湘江戰役之后,就剩下三萬多一點,也就是說,紅軍的大部是在湘江戰役中損失的。湘江戰役的時候,還是錯誤路線統一的時候,當時指揮戰斗的是老的三人團,也就是周恩來、秦邦憲和德國人李德,真正的軍事指揮是那個李德,他當時讓一、三、五、九軍團進行通道式的前進,給這個龐大的中央總隊打開一個通道,所謂中央總隊就是中央蘇區的那些后勤機關,包括印幣機、印刷機、X光機許多笨重的機器都舍不得扔,雇了大量的民工,抬著這些笨重的機器一步一移向前進,所以,行軍的速度異常的緩慢,有時一天只能前進十幾公里,這正好成為國民黨飛機大炮轟炸的對象,所以犧牲慘烈是可以想像的。記得父親跟我講,整個湘江都被血水染紅了,所以,過了湘江之后,紅軍上下干部戰士都在思考這個問題,如果這樣繼續下去,紅軍只有死路一條,這也為遵義會議的召開打下了一個良好的基礎。但是這個基礎的代價太大了,是用幾萬紅軍的犧牲換來的,太不值得了。

[杜康]:陳賡大將救過蔣介石的命,后來又救過周恩來總理的命,很傳奇的經歷。您怎么評價自己的父親在軍事上的成績和特點。

【陳知建】:很多人很關注我父親的傳奇經歷,我卻對他的軍事生涯更感興趣。我很羨慕我父親在軍中的經歷。他由一個學生在軍閥部隊里當兵,在實戰中具備了一個士兵的基本素質,退伍后自學到中專,參加了共產黨,有文化又有理想,后來接受了當時最正規、最先進的初級軍事教育(黃埔軍校),當過各級主官,指揮過各種規模的戰斗。他的對手有國民黨的各類部隊,包括國民黨主力部隊和他的老同學們“對陣”。請注意:他的這些對手們均非等閑之輩。和日軍、法軍、美軍及聯合國軍進行過數次戰斗。一方面,毛澤東的軍事思想養育了他;另一方面,在與強大敵人的作戰中,也增長了自己的才干。一句話,他是“打出來的將軍”,這也使我佩服得五體投地。

[一片烏黑]:我認為CCTV小崔的重走長征路是典型的做秀,長征精神是重走不出來的,需要用心領會,你們認為呢?

【羅箭】:我不這樣認為。任何重走長征路的行動都是可取的。要知道,小崔他們是用腳一步步走的,他們的行程可能更艱難,他們都是自愿報名的,絕大部分是年輕人,我們這些紅軍的后代重走長征路,還是懷著對父輩的懷念,想沿著父輩的足跡親身體驗一下。他們在今天優越的生活環境下,完全可以不進行這樣的行動,我想他們自愿重走長征路,也是做好了吃苦的準備的,所以,我很尊重他們,我很欽佩他們。他們如果能完成這樣的行動,而且親身體驗到真正的長征精神,我覺得這是很有價值的一件事情,不能說是作秀。

[我嗚嗚嗚]:二位嘉賓您們如何看待毛主席晚年?

【陳知建】:沒有毛澤東就沒有新中國;沒有毛澤東就沒有偉大光榮正確的中國共產黨;就沒有中國勞苦大眾的解放,這是毛主席主要的貢獻絕對不能抹煞。毛澤東也是人,年紀大了也會犯錯誤,好在我們黨有自己糾正自己錯誤的傳統和能力。我們現在的幸福生活不是毛主席他老人家打下來的基礎嗎?

[阿信2]:羅箭將軍你好,請問你如何看待腐敗現象?

【羅箭】:我也痛恨腐敗現象,但是,腐敗現象不只是中國有,各國都有,只是程度不同而已。這幾年來,報紙上不斷地披露這些腐敗現象,令群眾十分痛恨。我想這主要有兩個原因:一個是我們現在的新聞媒體更開放了,這些現象都不掩蓋了,經常的見諸報端。另一方面我們國家的市場經濟的制度不完善,也就是說市場經濟的體制還沒有完全建立,正處在兩種體制轉換的過程之中,所以,在體制、政策等等各個方面都有漏洞,再加上我們的監督體制還不完善,特別是群眾監督和輿論監督還不夠強大,所以,出現這些問題,我覺得是前進中的問題,現在黨中央花很大的力氣,提出構建和諧社會,其中一個重要的內容就是反腐,也就是消除社會不公平,我想通過幾年的努力,腐敗的問題會逐步減少。但是,只要有權力,就會有腐敗。只是要把這個腐敗控制在很少、很小,群眾能夠容忍的范圍,這應該就是我們近期的目標吧。

長征精神一代一代傳下去我們國家才有希望

[一片烏黑]:我認為CCTV小崔的重走長征路是典型的做秀,長征精神是重走不出來的,需要用心領會,你們認為呢?

【陳知建】:比不走要強得多,我還是那句話:讀萬卷書和行萬里路同樣重要。

[小城市下水道]:隨著老紅軍的慢慢離去,實際上紅軍的后代就肩負起發揚紅軍精神的重擔,你們的一舉一動對青年人教育很大。

【羅箭】:謝謝你的鼓勵。我覺得繼承和發揚紅軍精神不只是我們這些紅軍的后代,所有的年輕人都應該繼承這種精神,這樣我們的國家才有希望。如果僅僅是我們這幾個人在到處宣傳紅軍精神,或者是紅軍精神僅僅在我們這幾個人的身上體現出來,那我們老一輩無產階級革命家不會感覺到非常悲哀嗎?他們終身奮斗,給我們留下了一個中華人民共和國,不能只靠少數幾個紅軍后代來建設,還是要靠群眾,特別是青年朋友們繼承他們的遺志,一代一代將紅軍精神傳播下去,我們的國家才會逐步富強,我們的先輩在九泉之下才會感到欣慰。

[日光石]:請問嘉賓:現今,資本家和官員“強勢”;工農“弱勢”---先烈的血是否白流了?

【陳知建】:國家強盛了才能更好的改善農工“弱勢”。一部分先富起來的人,并不完全等同舊社會的“資本家”,他們也是使國家變得強盛的因素之一,對經濟建設也有很大的好處的。國家強盛是先烈們流血犧牲的最終目的。怎么可以說是白流呢?

[我愛我國]:請問二位將軍:現在的孩子是沒法理解長征的艱苦的,對他們講吃野菜,他們會說野生的好啊;講破衣服,他們會說多時尚啊。請問應該如何讓他們理解長征精神呢?

【羅箭】:你說的很對。如何讓青年人理解長征精神,是真正的理解,不是表面的,這要做艱苦的努力。社會、學校、家庭都要共同來關心年輕人的成長。當然,我們的教育機構應該承擔起更重的責任,如果長征精神不能代代的傳下去,那我們的國家還有什么希望呢?所以,我希望全社會的人都來關心這個問題。當然這不可能一蹴而就,而要長期的、持續的、不斷地努力,才能達到目的。

紅軍的后代首先要繼承紅軍精神

[網友170]:嘉賓:我希望你們是軍魂的傳承者,而不是致富的帶頭人。臺灣還沒有歸來呀!

【羅箭】:你講得很對。我們作為紅軍的后代首先要繼承紅軍精神、長征精神,在年輕人中間宣傳。我想,我們不是致富的帶頭人,我們也不是富人,我們兩個只是個退休的軍官,我們只靠工資生活,不可能成為富人。但是,只要是合法經營正當致富的人,我們也為他們鼓掌,也希望他們回報社會,能帶領更多的人富裕起來,難道這樣不好嗎?

[與凰共舞請]:解放戰爭時期,陳賡大將同林彪有三次分歧,陳賡大將具理力爭致毛主席那里,毛主席三次都支持了陳賡大將.您在這方面有所繼承嗎?還是和諧了?

【陳知建】:我沒繼承好,遠不如我父親的原則性和靈活性,以我父親為代表的老一輩是我們的典范。

[赫邦]:看到兩位將軍,那樣樸素淳樸,優良傳統保持依然令人敬佩!能不能簡單談談一些生活情趣啊?

【陳知建】:我喜歡游泳、打太極拳、書法、看書。

【羅箭】:謝謝你的鼓勵。我們也都是普通的人,都會有各種各樣的生活情趣。比如我就很喜歡游泳,據說,陳知建也喜歡游泳,我們兩個在泳池還經常遇到。另外,外人很難知道,我喜歡昆蟲。天暖和的時候,我經常到野外去,扛著一個捕蟲網,去抓蝴蝶、蜻蜓,回家來,自己做成標本,閑暇時候,拿出來欣賞,也其樂無窮。

[神的代言人]:現在的人連想象都不能想象長征的苦,如何還能理解這個時代來之不易!

【陳知建】:連我們都想象不到長征路上的那種艱苦,我希望你也可以去走一下。走一走可以加深對“新長征”的理解。

[強國無民]:長征是人類文明的寶貴財富,長征精神永遠不會過時。

【陳知建】:英雄所見略同。

[我愛我國]:請問二位將軍:不知二位將軍是否注意到公車改革,我在南京,前幾天看南京的《揚子晚報》報道,公車改革后,科級以上的公務員都買了不同價位的小車,但是沒有一個人滿意的,要不說小車檔次太低,要不說各項費用太高以后將會難以承受,……如此看來,這個公車改革將會帶來什么后果?并且,請二位將軍談談在我國目前的條件下,公務員普遍用小車合適嗎?并談談與長征精神的關系。謝謝。

【陳知建】:我是一名職業軍人,對社會問題研究得不深,退休后,以打的為主。你信嗎?

[揚子尖]:嘉賓,聽說四渡赤水這個神奇的故事有一個謎底——就是敵方的所有電報都被破譯了。是這樣嗎?

【陳知建】:據我所知可能是這樣的。毛主席的正確指揮沒有情報為依據也是不可能發揮出來的。我軍的偵聽、破譯工作從紅軍開始就有輝煌的戰果。

[烈火中永生!]:請問嘉賓:老一輩無產階級革命家為什么長征?長征又為了什么?

【羅箭】:長征不是老一輩革命家的愿望,是一種無奈之舉,因為第五次反圍剿,紅軍實際上是失敗了。所以,可以說中央紅軍是被國民黨趕出了中央蘇區。當時,一方面軍沒有落腳之地,所以,想去湘西找賀龍,但是,這個意圖被蔣介石看破,所以層層設防,一共四道封鎖線,都是防備一方面軍到湘西,特別是過湘江,紅軍損失慘重,已經沒有能力打到湘西去了,所以遵義會議后,確立了毛主席的領導地位以后,就采取了大范圍機動,來回穿插,甩開敵人,然后,大踏步前進的戰術,才甩掉了尾追的敵人。到達甘肅南部之后,從敵人的報紙上,才知道陜北還有一塊紅色根據地,所以,中央決定到陜北去,所以說,長征不是一個事先就有計劃,有明確目的地的行動,只是在路途中不斷地調整、不斷地改變目的地,這樣的一次軍事行動。紅軍到達陜北后,一個是有了一個落腳點,另一個就是有了一個抗日的根據地和出發點,這就是紅軍到達陜北的目的。

[寂靜之炎]:二位嘉賓:老區要發展,就會有破壞環境現象,這怎么理解!

【羅箭】:我不這么認為,發展經濟不一定部分要破壞環境。現在一些地區急功近利,為了發展犧牲了環境,這是不正確的,而且也是不能允許的。現在國家正在下大力氣解決這個問題,我想從總體上會有所緩解。但是,個別地區不顧中央三令五申,還在搞違規操作,這是一種短視行為,短時間能解決一點財政問題,但遺留的問題是長遠的,應該說是得不償失的。在其它國家發展的過程中,都出現過這種情況,我們不能走他們錯誤的道路,我們應該尋找既發展經濟,又不損害環境的發展道路,這也是中央提倡的構建和諧社會的重要內容。最近,六中全會提出了構建和諧社會的設想,我想,環境保護是其中很重要的內容,那種破壞環境來發展經濟的道路,至少不能成為我們國家發展的主流。

【羅箭】:今天能和廣大網友交談,我們感到很高興。希望今后還能有這樣的機會。謝謝,再見!

【陳知建】:由于時間的關系,今天我只能和大家聊到這里,謝謝大家,再見。

嘉賓簡介

羅箭, 少將,羅瑞卿之子、原解放軍總裝備部后勤部副政委。

陳知建,少將,陳賡之子、原重慶警備區副司令員。

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